Автор Тема: Хулиганство в молекулярной физике  (Прочитано 61635 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #495 : 07 Февраля 2019, 13:17:29 »
В школе обучают только первому способу. Но, пора бы самому разбираться. И не лепить горбатого, что росу можно получать только охлаждением.

Для тех, кто продолжает изучать физику (путем окончания 10-го класса) становится доступным для понимания и второй способ, однако:
Физика. Молекулярная физика. Термодинамика. 10 кл. Профильный уровень : учеб, для общеобразовательных учреждений / Г. Я. Мякишев, А. 3. Синяков. — 12-е изд., стереотип. — М. : Дрофа, 2010. — 349, [3] с. : ил.

Глава 6. Взаимные превращения жидкостей и газов
§ 6.7. Сжижение газов


Любой газ можно превратить в жидкость простым сжатием, если только его температура ниже критической. Поэтому деление веществ на жидкости и газы в значительной мере условно. Те вещества, которые мы привыкли считать газами, просто имеют очень низкие критические температуры и поэтому при температуре, близкой к комнатной, не могут находиться в жидком состоянии. Наоборот, у веществ, причисляемых нами к жидкостям, критические температуры велики.


http://vip8082p.vip8081p.beget.tech/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_10_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2/56.htm

Там же описан еще и третий способ, известный М.Фарадею:
Первый газ (аммиак) был обращен в жидкость уже в 1799 г. Дальнейшие успехи в сжижении газов связаны с именем английского физика М. Фарадея (1791—1867), который сжижал газы путем их одновременного охлаждения и сжатия.

 light_skin/dance3.gif[
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2019, 13:23:01 от Scyther »
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #497 : 07 Февраля 2019, 13:59:42 »
Имеется, всё же, еще один технически полезный и любопытный способ образования (извлечения!) воды из водяного пара.
Осушка воздуха твердыми адсорбентами
https://books.google.ru/books?id=hVtCDwAAQBAJ&pg=PA330&lpg=PA330&dq=%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%80&source=bl&ots=szp03cKSfq&sig=ACfU3U3j3yC3sOCLg5AAE1o07ifJqo4oFQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjA3vKCtangAhWCfiwKHX2ADXkQ6AEwBnoECAUQAQ#v=onepage&q=%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80&f=false

И уж коль скоро затронуто такое понятие, как теплота смачивания, то полезным для рассмотрения может оказаться следующее пособие
Ю.Г. Богдановой АДГЕЗИЯ И ЕЕ РОЛЬ В ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРОЧНОСТИ ПОЛИМЕРНЫХ КОМПОЗИТОВ
http://nano.msu.ru/files/master/I/materials/adhesion.pdf
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #498 : 07 Февраля 2019, 17:27:21 »
Спасибо. Любопытно. Не удержался, поставил +.
Больше всего торкнул учебник для 10 класса. Всего лишь 10 класс, и вдруг такие откровения. Неожиданно.

А способ Фарадея, это оригинально, но сложнее, т.к. Фарадей работал с запаянной трубкой, один конец у которой нагревал (для создания давления), а другой конец охлаждал, чтобы получить жидкость.Боюсь, что слишком сложно будет.

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #499 : 08 Февраля 2019, 13:29:02 »
Спасибо. Любопытно. Не удержался, поставил +.
Больше всего торкнул учебник для 10 класса. Всего лишь 10 класс, и вдруг такие откровения. Неожиданно.

А способ Фарадея, это оригинально, но сложнее, т.к. Фарадей работал с запаянной трубкой, один конец у которой нагревал (для создания давления), а другой конец охлаждал, чтобы получить жидкость.Боюсь, что слишком сложно будет.

Вероятно, что самое любопытное состоит в том, что ряд растений, например, всем известная орхидея дает сто очков даже Михаилу Фарадею. И всё это из-за так называемых воздушных корней:

Иногда неопытных покупателей пугает обилие воздушных корней. Это не заболевание, а вариант нормы, обусловленный особенностями растения. Естественная среда обитания красавицы-орхидеи диктует свои условия, ведь роскошные цветы растут на деревьях, на каменистых скалах, в ущельях. Воздушный корень позволяет растению получать все необходимые для роста и цветения питательные вещества, большую часть которых принимает из окружающей среды. Удивительно, воздух содержит и питательную для цветов влагу, без которой орхидеи погибают.
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #500 : 08 Февраля 2019, 23:09:21 »
Вероятно, что самое любопытное состоит в том, что ряд растений, например, всем известная орхидея дает сто очков даже Михаилу Фарадею. И всё это из-за так называемых воздушных корней:

Иногда неопытных покупателей пугает обилие воздушных корней. Это не заболевание, а вариант нормы, обусловленный особенностями растения. Естественная среда обитания красавицы-орхидеи диктует свои условия, ведь роскошные цветы растут на деревьях, на каменистых скалах, в ущельях. Воздушный корень позволяет растению получать все необходимые для роста и цветения питательные вещества, большую часть которых принимает из окружающей среды. Удивительно, воздух содержит и питательную для цветов влагу, без которой орхидеи погибают.
Тут бы с простыми вещами разобраться.

Оффлайн AAK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 911
  • Карма: +24/-4
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #501 : 09 Февраля 2019, 14:15:08 »
Ладно, отвечаю на то чего понял:
1. Как получить воду (росу) из пара:
Можно так (первый способ): При постоянном давлении, снижать температуру
А можно эдак (Второй способ): при постоянной температуре, повышать давление
Результат однохренственный.
Действительно! Вот незадача! standart/mosking.gif
Цитировать
В школе обучают только первому способу.
Да нет. В школе изучают все способы. Вероятно, Вы в школе плохо физику изучали. Или болели в это время. standart/mosking.gif
Цитировать
Но, пора бы самому разбираться. И не лепить горбатого, что росу можно получать только охлаждением.
А Вы можете её получить другим способом? Сильно сомневаюсь.
Цитировать
В статьях постоянно используются второй. Мне так удобнее.
Да ради Бога. Выбирайте любой удобный именно Вам вариант. Только горбатого не лепите.  standart/laugh3.gif
Цитировать
И насчет, того, что мои изыски противоречат фактам. Это Вы явно погорячились.
Да нет. Не погорячился.
Цитировать
Я могу доказать каждое свое слово, именно фактами,
И ГДЕ факты?
Цитировать
а то, что Вы не все факты знаете, так это не моя проблема.
standart/mosking.gif
Цитировать
Спрашивайте, а не пытайтесь меня позлить.
Так я же и спрашиваю. Даже конкретно в лоб задаю вопросы и в лоб же сам даю подсказки и прямые ответы. Но, Вы умудряетесь не видеть ни вопросов, ни моих подсказок, ни ответов.
Цитировать
Тратить время на пустые перепалки, мне тупо лень.
Ну конечно. Вы же ГЕНИЙ!
Цитировать
Второе.
Термодинамика - ничего не разъясняет, она дает только математические формулы, которые хорошо работают на практике, но никто не знает, почему они работают.Например, никто не знает, что такое энтропия,
Как это никто? Вы же сами хвастались, что прекрасно все о энтропии знаете! Даже статью написали о энтропии, с разноцветным шариками.
Правда, когда я попросил ВАС объяснить мне, тупоголовому, хоть что-нибудь о энтропии, ВЫ меня послали далеко-далеко, самому разбираться во всех тонкостях энтропии. Мол нечего на халяву знания получать.
Цитировать
но формулы с энтропией работают прекрасно. Если вам ничего не надо понимать, то термодинамика - самое лучшее, что можно придумать. Вычисляй термодинамические параметры и не грузи мозг, глупыми вопросами: а как это работает?
Лучше всего подходит поговорка: вычисляй и не задавай глупых вопросов.
Я лягнул Хргиана именно за это.
Оно и видно, что Вы в термодинамике НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ!
Зато других лягать это специалист!
Цитировать
Другое дело, молекулярная физика, в ней все наоборот - на первом месте объяснения механизмов, а формулы, только на втором
Да???
И ГДЕ же Ваш механизм? Что то я его в упор не вижу! Ни механизма, ни формул, ни-че-го! Один бред, помноженный на фольклор.
Цитировать
Третье
ЭМ воздействия от температуры не зависят.
Это касается и химсвязей, как разновидность.
  А это уже БЛА-БЛА-БЛА-БЛА
Тяжелый случай.
Вы, случайно, не знаете -- зачем практически во всей электронике в корпусах вентиляционные отверстия делают? Наверное для тараканов и пауков.
Цитировать
Это в школах не изучают. Но надо бы и свои мозги иметь.
Согласен.
Но, если мозгов нет, так может хоть через задницу что то дойдет.
Попробуйте -- горячий утюг к заднице приложите. Можете этим же местом на горящую головешку устроиться.  И посмотрите -- выдержит Ваш белок такую процедуру или произойдут изменения.
Удачи!
Да, перед опытами с задницей, советую ПАНТЕНОЛ  (лучше немецкий) в аптеке взять. Пригодится.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #502 : 10 Февраля 2019, 11:15:35 »
Действительно! Вот незадача! standart/mosking.gif Да нет. В школе изучают все способы. Вероятно, Вы в школе плохо физику изучали. Или болели в это время. standart/mosking.gif А Вы можете её получить другим способом? Сильно сомневаюсь.Да ради Бога. Выбирайте любой удобный именно Вам вариант. Только горбатого не лепите.  standart/laugh3.gif Да нет.
Не сомневайтесь. В школе изучают только получение росы охлаждением.
Кстати, я сильно удивился, когда Scyther ткнул в учебник в котором дают способ получения росы давлением. Успокоился, когда увидел, что учебник для вундеркиндов, так и написано "профильный уровень", т.е. НЕ ДЛЯ ВСЕХ. А остальным вбивают, как и Вам вбили: росу можно получить ТОЛЬКО охлаждением.Если я не прав, то приведите цитату из школьного учебника где сказано, "чтобы получить росу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОХЛАЖДАТЬ,можно просто надавить". Scyther привел такой пример, но оказалось "только для вундеркиндов". Приведите свой пример, я с удовольствием признаю, что был не прав.
Разбираетесь. Росу можно получить не только охлаждением, но и давлением. При этом не обязательно охлаждать, можно даже немного (но не сильно) нагревать, как это делал Фарадей.Вот ка делал свои опыты Фарадей:
Цитировать
Не погорячился. И ГДЕ факты? standart/mosking.gif
Да, понял, я уже, понял.Надо писать еще минимум пять статей, с подробным (и нудным) перечислением того, чего знают (должны знать) даже "профильные школьники"  standart/facepalm.gif standart/facepalm.gif Вот только тут засада. Эти статьи будут простым копипастом учебников для специалистов. Боюсь, что такие статьи не пропустят, по причине "отсутствия новых данных". Есть такая причина для отказа публикации. Скорее всего, придется Вам дожидаться монографии, в ней можно будет вставлять несколько страниц того "чего все знают".

Цитировать
Так я же и спрашиваю. Даже конкретно в лоб задаю вопросы и в лоб же сам даю подсказки и прямые ответы.
А Вы можете сформулировать конкретно в чем вопрос? Или только "сам задаю вопрос, сам отвечаю, сам критикую ответ"?
Цитировать
Но, Вы умудряетесь не видеть ни вопросов, ни моих подсказок, ни ответов.
Поэтому и не вижу, что нет конкретных вопросов.

 
Цитировать
Ну конечно. Вы же ГЕНИЙ!
А Вам кто мешает?

 
Цитировать
Как это никто? Вы же сами хвастались, что прекрасно все о энтропии знаете! Даже статью написали о энтропии, с разноцветным шариками. Правда, когда я попросил ВАС объяснить мне, тупоголовому, хоть что-нибудь о энтропии, ВЫ меня послали далеко-далеко, самому разбираться во всех тонкостях энтропии. Мол нечего на халяву знания получать. Оно и видно, что Вы в термодинамике НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ!
Видно плохо объяснил, что ничего не дошло. Бывает. Я плохой педагог, признаю.Попробую еще раз. Авось поймете.
ЗНАТЬ термодинамику и ПОНИМАТЬ термодинамику - это две большие разницы.Термодинамику знают большое количество народа (я в том числе), а вот понимать термодинамику - нет никого, я не исключение.
Выучить термодинамику легко, надо запомнить несколько определений и заучить наизусть три теоремы, которые называются первым, вторым и третьим началом термодинамики. Причем формулы термодинамики очень простые, легко запоминаемые. А дальше пользуйся простыми уравнения и вычисляй себе на здоровье термодинамические потенциалы (любой школьник 6-го класса легко вычислит любую формулу).А вот ПОНИМАТЬ термодинамику, пока никто не понимает. И я в том числе  standart/meeting.gif И моя статья именно об этом. Кстати, про термодинамику не только статья, есть еще пару мест, где я касаюсь термодинамику. Но везде одно и тоже - НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ термодинамику, ей пользуются, но только "как черным ящиком".
Я это повторяю только с одной целью - не надо путать термодинамические расчеты и понимание смысла. ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.  Очень много книг в которых авторы пишут: "для объяснения механизма приведем термодинамические расчеты". Полный бред!!! Термодинамика НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.

Цитировать
Зато других лягать это специалист!
Я понял, что Вы считаете что это так легко?
Не путайте форум - где никто за базар не отвечает и научную статью в рецензируемом журнале.Если не поняли о чем я говорю, напишите статью, лягните в ней кого-нибудь и попробуйте опубликовать. Поймете.А то, что я умудрился лягнуть с десяток нобелевских лауреатов, говорит только о моем уровне, а не о моем характере.

Цитировать
И ГДЕ же Ваш механизм? Что то я его в упор не вижу! Ни механизма, ни формул, ни-че-го! Один бред, помноженный на фольклор.  А это уже БЛА-БЛА-БЛА-БЛАТяжелый случай.
Случай обычный. Так всегда бывает. Надеюсь, мой случай не исключение.
Для справки: механика Ньютона пробовалась почти 100 лет, электродинамика Максвелла, примерно 60, молекулярная теория (Максвелла), так просто ужассс - началась в ПЯТОМ ВЕКЕ ДО НАШЕЙ эры, А ПОБЕДИЛА ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ 20 ВЕКА.
И дело не в том, что ученые тупые, а в том, что им надо все разжевать и рот положить, да еще надо заставить проглотить, а не выплевывать. А такие вещи, жалкими тремя статьями не делаются. Почему-то все думают, что вот Ньютон написал "Математические начала" и ВСЁ!! пошла механика на УРА!!! Да хрен там, Понадобилось написать еще с десяток книг и почти СТО лет, чтобы ученые разобрались. С электродинамикой - та же история.
Я же сразу сказал, эти три статьи НЕ ТЕОРИЯ, это ЗАЯВКА на теорию. А чтобы она стала теорией, надо писать (как минимум) толстую книгу. И судя по спору, тут на форуме, не одну, а примерно пять-шесть, как-бы не десять. А Вы наезжаете, а где окончательная теория? Отвечаю честно: если сил хватит напишу. А на нет и суда нет.

Цитировать
Вы, случайно, не знаете -- зачем практически во всей электронике в корпусах вентиляционные отверстия делают? Наверное для тараканов и пауков.  Согласен.
Но, если мозгов нет, так может хоть через задницу что то дойдет.
Попробуйте -- горячий утюг к заднице приложите. Можете этим же местом на горящую головешку устроиться.  И посмотрите -- выдержит Ваш белок такую процедуру или произойдут изменения.
Удачи!
Да, перед опытами с задницей, советую ПАНТЕНОЛ  (лучше немецкий) в аптеке взять. Пригодится.
Хороший совет. Жаль другими делами занят, а то бы провел на ком-нибудь. Желательно на том, кто читать не хочет или не умеет.

Оффлайн AAK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 911
  • Карма: +24/-4
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #503 : 10 Февраля 2019, 13:16:53 »
Не сомневайтесь. В школе изучают только получение росы охлаждением.
Отдельно про росу в школе я что то не слышал.
Но, в школе все изучают. По крайней мере основы. Вы плохо школьную программу освоили.
Цитировать
Кстати, я сильно удивился, когда Scyther ткнул в учебник в котором дают способ получения росы давлением. Успокоился, когда увидел, что учебник для вундеркиндов, так и написано "профильный уровень", т.е. НЕ ДЛЯ ВСЕХ.
Зря успокоились. Это же входит и в простую общеобразовательную программу.
Цитировать
А остальным вбивают, как и Вам вбили: росу можно получить ТОЛЬКО охлаждением.Если я не прав, то приведите цитату из школьного учебника где сказано, "чтобы получить росу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОХЛАЖДАТЬ,можно просто надавить".
По моему Вы берега перепутали. Это Вы приведите такую цитату. Лично я против такой цитаты.

Цитировать
Scyther привел такой пример, но оказалось "только для вундеркиндов". Приведите свой пример, я с удовольствием признаю, что был не прав.
Я по Вашему примеру, отошлю Вас читать внимательно школьный учебник.

Цитировать
Разбираетесь. Росу можно получить не только охлаждением, но и давлением.
Нельзя
Цитировать
При этом не обязательно охлаждать, можно даже немного (но не сильно) нагревать, как это делал Фарадей.
Да, тяжелый случай. У меня просто слов нет. Уморили  standart/laugh3.gif
Вы внимательнее на свою картинку посмотрите. Там специально для тупых холодильник нарисован (могли и не рисовать) и подписали большими буквами: 3 и 4 -- ХОЛОДИЛЬНИК.

Цитировать
А Вы можете сформулировать конкретно в чем вопрос? Или только "сам задаю вопрос, сам отвечаю, сам критикую ответ"?Поэтому и не вижу, что нет конкретных вопросов.
Да вопрос то простой -- Вы не понимаете элементарного -- термодинамических процессов: изохорного, изобарного, изотермического, адиабатического. Даже двойку не заслуживаете. Откройте школьный учебник, посмотрите -- чем они отличаются друг от друга и как их осуществляют.
Цитировать
Выучить термодинамику легко, надо запомнить несколько определений и заучить наизусть три теоремы, которые называются первым, вторым и третьим началом термодинамики.
Не Петр. Надо еще хоть немножко серого вещества иметь. И не только в заднице.
Цитировать
А вот ПОНИМАТЬ термодинамику, пока никто не понимает. И я в том числе standart/meeting.gif И моя статья именно об этом.
Вы за всех не говорите.
А то, что Вы не понимаете, так это лично Ваши проблемы. Вот это я и понял.
 
Цитировать
А Вы наезжаете, а где окончательная теория? Отвечаю честно: если сил хватит напишу. А на нет и суда нет.
Вы сначала в элементарном разберитесь.
Цитировать
Хороший совет. Жаль другими делами занят, а то бы провел на ком-нибудь. Желательно на том, кто читать не хочет или не умеет.
Ну, вижу, что задница у Вас хорошо соображает. На опыты с утюгом не соглашается. Видимо, хоть какое то серое вещество есть.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2019, 13:31:23 от AAK »

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #504 : 11 Февраля 2019, 13:19:26 »
Росу можно получить не только охлаждением, но и давлением. При этом не обязательно охлаждать, можно даже немного (но не сильно) нагревать, как это делал Фарадей.

Жидкое состояние некоторых газов манипуляцией с давлением (без охлаждения) получить не удается. Всё дело в критической температуре. Ниже приводится значения критической температуры и давления для некоторых веществ:
ГазыКритическое давление, кг/см2Критическая температура, К
Метан47,2191 ,0
Этан50,0306,0
Н-пентан34,1470,0
Гептан30,3561,0
Азот34,6126,0
Кислород51,3154,5
Углекислота75,4304,0
Сероводород91,8374,0

Кстати, с этим обстоятельством связаны некоторые издержки в сжижжении природного газа, так востребованного нынче рядом стран.
Точка кипения метана при атмосферном давлении существенно ниже нуля градусов  –161,5°С.

Теоретически минимальная работа, которая требуется для превращения чистого метана, находящегося под давлением 34 кг/см2 и при температуре 38°С, в жидкость при атмосферном давлении и температуре –161,5°С, составляет 117 квт·ч/100 м3 сжиженного газа.

Действительные затраты работы будут находиться в пределах 285÷632 квт·ч/100 м3 сжиженного газа и зависят главным образом от цикла, используемого для сжижения. Считают, что величина 285 квт·ч/100 м3 сжиженного газа близка к экономически минимальному значению.


И может приниматься для грубых экономических оценок в качестве минимальной себестоимости выходной продукции заводов СПГ.


Способы сжижжения природного газа

  • Классический каскадный цикл с последовательным использованием в качестве хладагентов пропана, этилена и метана путем последовательного снижения их температуры кипения.
  • Цикл с двойным хладагентом – смесью этана и метана.
  • Расширительные циклы сжижения.
  • Новый способ «объединенный» автохолодильный каскадный цикл (ARC), в котором производится ступенчатая конденсация углеводородов с использованием их в качестве хладагентов в последующей ступени охлаждения при циркуляции неконденсирующегося азота.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2019, 13:21:49 от Scyther »
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #505 : 11 Февраля 2019, 13:39:52 »
Коль скоро дело касается метана и его уравнения состояния, то, возможно, окажутся интересными результаты следующего сообщения:
Умирзаков И. Х. Институт теплофизики, Новосибирcк, Россия
Связь параметров критической точки фазового перехода газ - жидкость с температурой Бойля

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1305/1305.1586.pdf
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #506 : 12 Февраля 2019, 08:49:00 »
Это же входит и в простую общеобразовательную программу. По моему Вы берега перепутали. Это Вы приведите такую цитату. Лично я против такой цитаты.
 Я по Вашему примеру, отошлю Вас читать внимательно школьный учебник.
Я понял в чем затык.
Вы не в курсе по теме "изотермическое сжижение газов".
Это не вопрос "знаю - НЕ знаю", это вопрос "верю - НЕ ВЕРЮ".
С вопросами ВЕРЫ спорить бесполезно, и я не буду.
И не надо ныть, что я опять "послал далеко". Я посылаю к учебникам. Я не учитель, чтобы долбить тупым школярам, 10 раз одно и тоже. Я говорю только один раз, а Вы либо запоминаете, что я сказал с одного раза, либо, ищите другого учителя.
Пока не разберетесь, как Фарадей при комнатной температуре получал жидкий хлор (Тпл = - 35 0С), и твердую углекислоту ("сухой лед") у которой Тсублимации = - 78 0С. Разговаривать бесполезно.
Только не надо хитрить, температуры плавления и сублимации указаны ДЛЯ СПРАВКИ, а Фарадей работал ПРИ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.Сейчас люди научились получать лед (из водяного пара) при тысяче градусов. Разберетесь, КАК они это делают, тогда продолжим. А пока бесполезно.
Пока не разберетесь лучше не читайте мои статьи. Ничего не поймете. Все процессы про которые говорится в статьях ИЗОТЕРМИЧЕСКИЕ.

 
Цитировать
Нельзя Да, тяжелый случай. У меня просто слов нет. Уморили  standart/laugh3.gif
Вы внимательнее на свою картинку посмотрите. Там специально для тупых холодильник нарисован (могли и не рисовать) и подписали большими буквами: 3 и 4 -- ХОЛОДИЛЬНИК.
Да, уж. Я предупреждал Scyther'а, что не надо забивать не тренированный мозг сложными вещами. Он не послушал, вот и результат.
Там написано ВОДА. А Вы читаете ХОЛОДИЛЬНИК. Это как же надо не знать руского языка, чтобы так попутать?
При какой температуре вода жидкая, в курсе? Так вот, Фарадей охлаждал ЖИДКОЙ ВОДОЙ.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #507 : 12 Февраля 2019, 08:57:28 »
........
Спасибо конечно. Но. Тут одна заковыка, я все это, уже знаю, а Александр, пока, не поймет. Для него это (пока) слишком сложно.Вот изучит, то что я ему посоветовал, тогда вопросов, и у него не будет.
Есть только одна просьба. Раз уж Вы такой грамотный, то, может, поможете по вопросу кристаллогидратов? А то парочка источников, которые у меня есть - маловато будет.

Все не так. Продолжайте, пожалуйста. Я тут не один. Надо и о других подумать.
Но, если можете мне помочь, то очень надо  standart/read.gif
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2019, 09:17:18 от Странник »

Оффлайн Scyther

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 3008
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #508 : 12 Февраля 2019, 12:38:28 »
Раз уж Вы такой грамотный, то, может, поможете по вопросу кристаллогидратов? А то парочка источников, которые у меня есть - маловато будет.
Насчет кристаллогидратов - это, вероятно, нынче не особенно актуально, а вот про Natural Gas Hydrate, то это писк последнего десятилетия. Ведь Газпром для всего мира сделал свое дело.

Если английский язык почти как родной, тогда....

Например, список материалов конференции Natural Gas Hydrate Systems 2018 с авторами и названиями
https://www.grc.org/natural-gas-hydrate-systems-conference/2018/

Global Methane Hydrates Market Analysis & Outlook 2018-2023
https://globenewswire.com/news-release/2018/12/17/1668129/0/en/Global-Methane-Hydrates-Market-Analysis-Outlook-2018-2023-Leading-Players-are-Baker-Hughes-Chevron-Japan-Petroleum-Exploration-Royal-Dutch-Shell-and-Valero-Energy.html

и еще мириады из россыпи про будущий энергетический ресурс...
 good3.gif
Hamlet
  There are more things in heaven and earth, Horatio,
  Than are dreamt of in your philosophy.

Гамлет (пер. Scyther)
  Такое в небе и земле, Горацио, бывает,
  Пред чем мечты твои - простая отбивная.

Людей первого сорта нет – это вам подтвердит любой человек второго сорта.

Оффлайн Странник

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Карма: +68/-5
Re: Хулиганство в молекулярной физике
« Ответ #509 : 12 Февраля 2019, 15:21:21 »
Насчет кристаллогидратов - это, вероятно, нынче не особенно актуально, а вот про Natural Gas Hydrate, то это писк последнего десятилетия. Ведь Газпром для всего мира сделал свое дело.
Нет, это почти тоже самое, только по-русски. Но, только не общая, а малая часть
Газпрём занимается только кристаллогидратами природного газа, это малая часть общей теории, потому, что кристаллогидраты образуют не только углеводороды, но и другие газы.Но, все равно, СПАСИБО.

Цитировать
Если английский язык почти как родной, тогда....

и еще мириады из россыпи про будущий энергетический ресурс...
С аглицкой мовой напряг, но будем искать и читать.  scratch_one-s_head.gif scratch_one-s_head.gif

 


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2019, SimplePortal