Автор Тема: Возможно ли существование галактик без сверхмассивных черных дыр?  (Прочитано 2866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Нет , это все барионное вещество, включая невидимое. Насколько я помню, в видимых звездах сосредоточено 1/15 от этого количества.
Сомневаюсь. Оценить невидимое вещество вряд ли возможно. Речь может идти только о туманностях которые не могут внести особо серьезный вклад. Тогда что же подразумевается под невидимой барионной материей? Очевидно ответа на этот вопрос нет, следовательно 1/15 не катит.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Пикник на опушке


Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Король, вы не владеете темой.
Метод расчета я вам указал. Разбирайтесь.
А тут нет никакого метода расчета. Просто есть барионная материя во вселенной порядка 4,6%. Давайте рассуждать каков может быть ее процентный состав.
Вы утверждаете, что звезды это только 1/15. Тогда у меня вопрос, что такое 14/15?
Если вы знаете ответ, тогда скажите. Если нет, то по моим представлениям хотя бы на примере нашей солнечной системы звезды должны составлять большую часть. И это подтверждается астрономическими наблюдениями. Насколько мне известно 4,6% это результат астрономических наблюдений.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Кому и зачем нужна темная материя.
   Единственно разумным и возможным обьяснением парадоксов обнаруженных Цвикки является признание наличия в природе в 7-10 десять раз большего количества материи, чем мы наблюдаем.
    Это означает что большая часть материи в нашей вселенной ненаблюдаема. Обычная барионная материя ненаблюдаема только в том случае, если она имеет нулевую светимость. Это означает, что ненаблюдаемая барионная материя состоит из планет астероидов и прочей мелочи, а главным образом она состоит из многочисленных черных дыр и потухших звезд. Если же количество потухших звезд в природе в несколько раз превосходит количество звезд светящихся, то это означает, что наша вселенная существует неограниченно долго, практически вечно.
    Однако эскпериментально доказанное существование вечной вселенной опровергает общую теорию относительности - ОТО, большой взрыв - БВ и расширение вселенной РВ, то-есть всю релятивистскую физику и современную космологию.
     Таким образом поскольку темная барионная материя полностью опровергает всю теорию относительности и всю современную космологию расширяющейся вселенной, то для спасения всей этой лженауки от полного разоблачения необходима небарионная темная материя, доказать существование которой в природе невозможно, но это сделать необходимо ради спасения всей релятивистской физики.
g^- g^- g^- g^-
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Специально для неуча и невежды Lons справка о количестве звезд в галактиках!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C
Млечный Путь — галактика, в которой находятся Земля, Солнечная система и все отдельные звёзды,
Галактика содержит, по самой низкой оценке, порядка 200 миллиардов звёзд (современная оценка колеблется в диапазоне предположений от 200 до 400 миллиардов). Основная масса звёзд расположена в форме плоского диска. По состоянию на январь 2009, масса Галактики оценивается в 3·1012  масс Солнца
PS. Специально для дебила Lons уточняю - Если сверхмассивная черная дыра - СМЧД в центре нашей галактики содержит 5-10 миллиардов звездных масс Солнца, тогда масса СМЧД составляет порядка 2%- 5% массы всей галактики. Для сравнения можно вспомнить, что пояс Койпера содержит массу небольших планет порядка массы Земли, то соотношение массы Солнца к остальной части солнечной системы может достигать от в максимуме 90% и минимуме 50%, если не менее.
1). То-есть наша галактика вполне подобна по своему строению нашей солнечной системе. Отсюда можно предположить, что без СМЧД наша галактика вряд ли может существовать, поскольку в этом случае она может оказаться неустойчивой и разлететься в разные стороны и распасться на отдельные части.
2). Поскольку никакой темной материи в природе не существует, то эффект Цвикки может быть обьяснен только наличием аномально большого количества невидимой барионной материи из малых черных дыр и мертвых звезд, что доказывает неограниченно большой возраст нашей галактики. Отсюда следует, что ОТО, БВ и РВ есть лженаука, а вселенная вечна и бесконечна.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Хаббл - хилый телескоп. Что Вы хотите от диаметра линзы 2,4 метра?
Зато начисто нет атмосферы - это исключительно важный фактор.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Важный. Но, дифракционный предел всё равно никак не обскакать.
Не понял - дифракционный предел это у микроскопов, а у телескопов увеличивай до бесконечности базу или радиус зеркала и никаких проблем.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Это Вы телескоп с человеческим глазом попутали. :-) Считается, что невооружённый глаз человека не способен различить отдельные объекты, если угловое расстояние между ними меньне секунды. У телескопов характеристики получше будут. :-)
Нет ты опять путаешь телескоп с микроскопом. У микроскопа предел разрешения связан с дифракционным пределом, а у телескопа все упирается в угловой размер, который никак не связан с дифракционным пределом. Увеличение углового размера же достигается или тупо увеличением диаметра зеркала или увеличением базы, если речь идет о телескопах, состоящих из нескольких разнесенных между собой, за счет чего кардинально увеличивается база - она же считай пропорциональна угловому размеру.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Именно об этом и речь. Нельзя получить разрешение лучше, чем длина волны делить на базу. В случае одиночного телескопа база - это и есть диаметр линзы или зеркала.  Глаз - тоже оптический прибор. Для глаза этот предел ок. угловой секунды, для телескопа Хабла этот предел получше будет, но всё равно недостаточно чтобы на расстоянии 25 тыс. св. лет. различать объекты разнесённые на 6 св. часов. А именно такая точность была достигнута при наблюсении ЧД (или чего-то подобного) в  центре Галактики. Т.е. такие наблюдения сделать с помощью телескопа Хаббла нельзя.
ЧД ненаблюдаемы. Речь в данном случае идет о том, что наблюдают достаточно малые области, в которых звезды вращаются вокруг невидимых центров, в которых следовательно должны находиться сверхмассивные обьекты, чтобы обеспечить такое вращение. Естественно, что разрешение в этом случае может быть и меньше.
Насчет разрешения я формулы уже все забыл, но для микроскопов дифракционный предел связан  с тем, что нельзя рассмотреть предметов меньше размера длины волны, а для телескопов речь идет об угловом разрешении, а не о дифракции.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Притом наблюдения велись в инфракрасных лучах (длина волны втрое больше, чем у видимого света), так как в оптическом диапазоне центр Галактики не увидеть из-за пыли. И разумеется, разрешение достигалось только за счёт разнесения приёмников излучения.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Должен сказать, что тема удалась на славу. 1). Раньше на БФ не было даже людей интересовавшихся астрономией, а теперь появились. 2). Название темы по началу вопринималось мной самим как неплохая идея и ничего более. Теперь мне стало ясно, что это один из фундаментальных вопросов современной астрономии и космологии. 3). По сути дела здесь решаются вопросы: - об устройстве и эволюции галактик, - решается фактически вся проблема иллюзии темной материи сведением ее к невидимой барионной, - фактически вытекает из данного эффекта несостоятельность всей современной космологии и несостоятельность общей теории относительности, - возникает принципиально новый взгляд на эволюцию галактик и всей вселенной.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской

Конечно возможно я чего не понимаю, но загадка темной материи кажется в данном случае высосанной из пальца или проявлением банального невежества.
В самом деле для звезд вокруг центральной черной дыры притягивающей массой является только масса самой этой дыры.
Для звезд же на определенном удалении следует в качестве притягивающей массы брать массу центральной черной дыры плюс массу всех звезд внутри шара, вокруг которого вращаются звезды на определенном удалении. Учитывая, что скорость звезд на этом участке растет линейно, то следовательно для этой массы должна быть линейная зависимость от радиуса шара, если я все правильно понял. И это законмерно и даже более того масса реально может расти даже быстрее.
Отсюда возникает вопрос в чем причина возникновения темной материи - в полном невежестве астрономов или в банальном желании на ровном месте сделать открытие не существующего в природе явления?
 За этот пост тебе + , потому что он вдохновил меня на решение проблемы темной материи, которое будет приведено ниже. Похоже полностью решена проблема темной материи!
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Природа темной материи - 1.
1). История открытия темной материи.
В 1922 году астрономы Джеймс Джинс и Якобус Каптейн исследовали движение звёзд в нашей Галактике и пришли к выводу, что бо́льшая часть вещества в галактике невидима; в этих работах, вероятно, впервые появился термин «тёмная материя» (англ. dark matter).
Широкое распространение термин получил после работ Фрица Цвикки, который употребил его в 1933 году в своей работе. Цвикки измерил радиальные скорости восьми галактик в скоплении Кома (созвездие Волосы Вероники) и обнаружил, что для устойчивости скопления приходится предположить, что его полная масса в десятки раз больше, чем масса входящих в него звёзд. Вскоре другие астрономы пришли к таким же выводам для многих других галактик. Особенный интерес вызвала туманность Андромеды
(Хорес Бэбкок, 1939) — скорость вращения звёзд вокруг её центра не уменьшалась, как предсказывала небесная механика, обратно пропорционально \( \sqrt{R} \) (где  R — расстояние до центра), а оставалась почти постоянной.

Кривая вращения галактики: (A) ожидаемая; (B) реальная
Это могло означать, что галактика на всём своём протяжении содержит значительную массу невидимого вещества («галактическое гало»).

Гало́ гала́ктики — невидимый компонент галактики, имеющий сферическую форму и простирающийся за её видимую часть. В основном состоит из разрежённого горячего газа, звёзд и тёмной материи. Последняя составляет основную массу галактики.
Начиная с 1960-х годов, когда начался бурный прогресс наблюдательных средств астрономии, число аргументов в пользу существования тёмной материи быстро росло. При этом оценки её параметров, полученные из разных источников и разными методами, в целом согласуются между собой.
1.Описанное выше неубывание скорости вращения звёзд оказалось не аномалией, а типичной ситуацией в мире галактик.
2.При исследовании движения спутников галактик и близко расположенных шаровых скоплений было подтверждено, что общая масса каждой галактики в несколько раз превышает массу её звёзд.
3.Было проведено изучение движения в системах двойных галактик и в галактических скоплениях. Оказалось, что в этих масштабах доля тёмной материи намного выше, чем внутри галактик.
4.Звёздная масса эллиптических галактик, согласно расчётам, недостаточна для удержания входящего в галактику горячего газа, если не учесть тёмную материю.
5.Оценка массы скоплений галактик, осуществляющих гравитационное линзирование, даёт результаты, включающие вклад тёмной материи и близкие к полученным другими методами.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Природа темной материи - 2.
2). Галактические ротационные кривые.
    В случае спиральных галактик скорость вращения отдельных звезд вокруг центра галактики определяется из условия постоянства орбит. Приравнивая центробежную и гравитационную силы:
\[ \frac {G M_r m}{r^2} = \frac { m V^2}{r} \]
для скорости вращения имеем:
\[ V(r) = \sqrt { \frac {G M_r}{r} } \]
где Mr − вся масса материи внутри сферы радиуса r. В случае идеальной сферической или цилиндрической симметрии влияние массы, расположенной вне этой сферы, взаимно компенсируется. В первом приближении центральную область галактики можно считать сферической, т. е.
\[ M_r = \rho_s 4/3 \pi r^3; => V(r) = \sqrt {G \rho_s 4/3 \pi r^2} \sim r \]
где \( \rho_s \) − средняя плотность.
    Во внутренней части галактики ожидается линейный рост скорости вращения с увеличением расстояния от центра. Во внешней области галактики масса Mr практически постоянна и зависимость скорости от расстояния отвечает случаю с точечной массой в центре галактики:
\[ V(r) \sim \frac{1}{\sqrt {r} } \]
    Ротационная скорость v(r) определяется, например, путем измерения допплеровского сдвига в спектре излучения Hе-II областей вокруг O-звезд. Поведение экспериментально измеренных ротационных кривых спиральных галактик не соответствует уменьшению v(r) с ростом радиуса. Исследование 21-см линии (переход сверхтонкой структуры в атоме водорода), излучаемой межзвездным веществом, привело к аналогичному результату. Постоянство v(r) при больших значениях радиуса означает, что масса Mr также увеличивается с ростом радиуса: Mr ~ r. Это указывает на присутствие невидимой материи. Звезды движутся быстрее, чем можно было ожидать на основе видимого количества материи.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Природа темной материи - 3.
3). Гипотеза сферического гало темной материи.
   На основе этого наблюдения было постулировано существование сферического гало темной материи, окружающего галактику и ответственного за неубывающее поведение ротационных кривых. Кроме того, сферическое гало могло бы способствовать стабильности формы диска галактик и подтверждать гипотезу об образовании галактик из сферической протогалактики. Модельные вычисления, выполненные для Млечного Пути, с помощью которых удалось воспроизвести ротационные кривые, приняв во внимание наличие гало, указывают на то, что значительная часть массы должна находиться в этом гало. Свидетельства в пользу существования сферических гало дают также глобулярные кластеры − сферические скопления звезд, которые представляют собой наиболее древние объекты в галактике и которые распределены сферически.
    Однако недавнее исследование прозрачности галактик бросило тень сомнения на эту картину. Путем рассмотрения степени затемненности спиральных галактик как функции угла наклонения можно сделать заключение о прозрачности таких объектов. Если бы галактика была совершенно прозрачна, то полная ее светимость не зависела бы от угла, под которым эта галактика наблюдается, так как все звезды были бы видимы одинаково хорошо (в пренебрежении размерами звезд). С другой стороны, постоянная поверхностная яркость означает, что галактика не прозрачна. В этом случае наблюдатель видит всегда только внешние звезды, т.е. всегда одно и то же их число на единицу поверхности независимо от угла зрения. Экспериментально было установлено, что поверхностная яркость остается в среднем постоянной, что могло бы свидетельствовать о практически полной непрозрачности спиральных галактик. В таком случае использование оптических методов для определения массовой плотности Вселенной не совсем точно. Более тщательный анализ результатов измерений привел к заключению о молекулярных облаках как абсорбирующем материале (их диаметр примерно 50 пс и температура около 20 К). Согласно закону смещения Вина, такие облака должны излучать в субмиллиметровой области. Этот результат мог бы дать объяснение поведения ротационных кривых без предположения о дополнительной экзотической темной материи.
    Свидетельства в пользу существования темной материи были найдены и в эллиптических галактиках. Газообразные гало с температурами около \( 10^7 K \) были зарегистрированы по их поглощению рентгеновских лучей. Скорости этих газовых молекул больше, чем скорость расширения:
\[ V(r) = \sqrt {2 G M / r} \]
если предполагать, что их массы соответствуют светимости. Для эллиптических галактик отношение массы к светимости примерно на два порядка больше, чем у Солнца, которое является характерным примером средней звезды. Такое большое значение обычно связывают с существованием темной материи.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2187
  • Карма: +18/-3
  • Пол: Мужской
Природа темной материи - 4.
4). Вселенная вечна во времени, бесконечна в пространстве и бесконечномерна, то-есть материальна -1.
          Вечность и бесконечность вселенной означают, что в природе нет никакого расширения вселенной, а большого взрыва - БВ никогда не было. Поскольку общая теория относительности - ОТО несовместима с вечной и бесконечной вселенной, то она полностью неверна.
    Эволюция галактик представляет из себя некий долгопериодический процесс с периодом порядка тысяч и более триллионов лет. Отсюда следует, что большинство звезд в галактиках в основном яляются мертвыми, то-есть они представляют из себя темную барионную материю, которая составляет большую часть массы галактик. Поскольку время жизни большинства известных в природе звезд имеют время жизни значительно больше, чем возраст расширяющейся вселенной - РВ 13,5 миллиарда лет, и большая их часть из являются мертвыми, то-есть старше своего времени жизни, то это полностью опровергает БВ, РВ и ОТО. Именно поэтому в релятивистской космологии нигнорируется этот факт, а вместо него постулируется гипотеза о несуществующей в природе небарионной темной материи.
       В эволюции галактик имеют место несколько этапов. 1). Момент рождения или большого взрыва галактики, когда она представляет из себя сверхмассивную и поэтому неустойчивую черную дыру типа квазара. 2). Период развития или роста галактики, который отвечает молодым галактикам типа спиральных. 3). Старые или эллиптические галактики. .....
Естественно, чем старше галактика, тем больше в ней темной материи и меньше молодых светящихся звезд.
Поскольку для большинства звезд время их жизни значительно меньше возраста галактик, то большая часть звезд являются мертвыми и практически невидимыми. Однако рост галактики можно представить в виде расширения из очень малой начальной области с некторой примерно постоянной скоростью. При этом, поскольку звезды рождаются и зарождаются в основом в центральной малой части, то по мере удаления от центра галактики уменьшается количество живых звезд и увеличивается количество мертвых, невидимых или несветящихся.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

 


Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal